Interviu despre starea politicii cu
Gheorghe ANGHEL
Primarul municipiului Caracal
«Nu a fost oportună intrarea noastră la guvernare, pentru că lumea ne asociază, într-un fel sau altul,
cu o guvernare care nu are performanţe»
Unul dintre cei mai reprezentativi oameni ai stângii oltene este, indiferent de ce vor spune unii sau alţii, Gheorghe Anghel, primarul municipiului Caracal. Un om deschis, dezarmant de sincer, care nu are nimic de ascuns din cele săvârşite de domnia-sa în calitate de om public, înainte de 1989 sau după.
Adept al valorilor sociale, convins de principii care pun înaintea tuturor teoriilor omul şi bunăstarea sa, în contextul societăţii din care acesta face parte, Anghel de la Caracal este un om care nu refuză niciodată dialogul.
Reporterul încearcă în rândurile care urmează să obţină de la primarul Caracalului, de la omul public Gheorghe Anghel, răspunsuri la întrebări care până acum sunt exprimate doar şoptit. Teme reale ale social-democraţiei româneşti, aflată în această perioadă într-un moment de cumpănă. Rămâne doar ca dumneavoastră să parcurgeţi acest dialog, neconvenţional, bazat pe întrebări spontane, în care răspunsurile pot fi analizate şi interpretate de la caz, la caz.
- Domnule primar Gheorghe Anghel, credeţi că vor merge oamenii la vot, la aceste alegeri europarlamentare? Vă întreb asta în contextul în care este evident că ele nu au o miză aparte pentru noi şi nici nu s-a făcut foarte multă reclamă în acest sens.
- Este adevărat că în această perioadă, pentru alegerile europarlamentare, neavând o miză la fel de importantă cum au avut alegerile locale şi cele parlamentare şi, probabil, cum vor avea cele prezidenţiale, pe lângă faptul că nu a fost făcută nici o campanie activă de informare pe problemele europene, nu s-a căutat nici mediatizarea excesivă a lor. Parţial, putem însă spune că unele lucruri au fost punctate de unii europarlamentari deplasaţi în judeţ. În ceea ce ne priveşte pe noi, îl pot nominaliza pe domnul Adrian Severin, cel care a venit la Caracal, la întâlnirile organizate, făcând unele precizări în legătură cu aspectele europene, ceea ce trebuie să facă europarlamntarii, contribuţia lor şi multe alte. Vă pot spune că oamenii au fost cu adevărat încântaţi de această întâlnire. Însă, noi nu vorbim aici numai de Caracal, ci de întregul judeţ, iar din păcate oamenii nu înţeleg rolul şi aportul pe care europarlamentarii noştri îl vor avea. Noi trebuie să ne dăm seama, aşa cum spunea şi domnul Adrian Severin, că, în funcţie de numărul de oameni care se vor prezenta la vot, şi europarlamentarii care vor ajunge acolo vor avea o altă percepţie faţă de ţările europene, având în numele cui să vorbească.
Cu cât prezenţa la vot va fi mai redusă, cu atât autoritatea celor care ne vor reprezenta acolo va fi mai mică. De aceea, în discuţiile pe care le-am avut cu oamenii, cu restul colaboratorilor mei, am încercat să ne axăm pe indemnul şi percepţia oamenilor de a se prezenta într-un număr cât mai mare la votul din 7 iunie.
- Este PSD, partidul din care dumneavoastră faceţi parte, capabil să scoată cel mai bun scor dintre toate partidele care vor intra în această competiţie?
- Cred, cu siguranţă, acest lucru. PSD a demonstrat că este un partid puternic, nu doar numeric, cu oameni de valoare, care au dovedit prin faptele lor că sunt capabili să atragă o serie întreagă de oameni la aceste alegeri şi am convingerea că vor reuşi să atragă şi foarte mulţi nehotărâţi. Asta, desigur, dacă ne vom organiza cât mai bine în ziua alegerilor. În acelaşi timp, este însă bine să ne şi ferim de aceste, aşa-zise turnee electorale, oameni care se deplasează în mai multe locuri şi încearcă să voteze de cât mai multe ori. Consider că acest traseism electoral reprezintă una din marile greşeli, pentru că, de-a lungul timpului, nu au fost luate măsuri decisive împotriva celor care au procedat în acest mod.
- Bine, dar dacă pedepsim această faptă, de a merge de mai multe ori la vot, a votului multiplu sau a traseismului la urne, nu credeţi că s-ar putea găsi şi o soluţie, prin lege, de a-i opri şi pe cei care merg de la un partid la altul, pentru funcţii de demnitate publică?
- Sigur, aceasta o este o chestiune interesantă, pe seama căreia se pot face mai multe discuţii, existând şi aici numeroase probleme referitor la acest traseism politic. Au fost, desigur, oameni care au făcut parte dintr-un partid anume şi datorită faptului că în partidul în care ei şi-au făcut datoria, poate mult mai mult decât alţii, nu au primit aprecierile cuvenite, dând astfel curs altor oferte făcute de celelalte partide. Nu de puţine ori au fost cazuri când eşti apreciat mai mult de cel din afară decât de cel din interior. Tot aşa, şi noi, ca cetăţeni, apreciem mai mult ceea ce se face în altă parte decât ceea ce se realizează la noi. Este, însă, o luptă crâncenă asupra percepţiei şi în foarte multe situaţii primează subiectivismul, răutatea, duşmănia şi ura precoce asupra unora sau altora. Aşa cum am mai spus, nu trebuie pedepsită o localitate întreagă pentru faptele unora, ci pedepseşte-i pe cei care, vădit, fac anumite lucruri în localitatea lor, în contradicţie cu percepţiile celor mulţi din localitatea respectivă.
- Domule Anghel, circulă un zvon, potrivit căruia, responsabil, din partea PSD-ului, pentru această campanie, în municipiul Caracal, ar fi un domn secretar de stat, Cătălin Roşculete. Aş dori, dacă puteţi să confirmaţi asta şi să ne detaliaţi alegerea luată, în condiţiile în care, de ani buni, sufletul stângii caracalene este domnul deputat Florin Iordache şi, fără doar şi poate, dumneavoastră, primarul Gheorghe Anghel…
- Pentru început, vă anunţ că nu este nici un zvon, Biroul Permanent Judeţean al PSD a stabilit ca, în Colegiul numărul 5, şeful campaniei electorale să fie Cătălin Roşculete, ministru-secretar la Ministerul Agriculturii, director de campanie domnul Cornel Ciocan, iar director adjunct de campanie, domnul Radu Prună. Sigur că, în aceste condiţii, este normal ca atât eu şi Florin Iordache, cât şi ceilalţi membri ai organizaţiei noastre de partid să căutăm să ne zbatem, să căutăm să ne facem cât mai bine datoria, pentru a duce la bun-sfârşit organizarea acestei campanii electorale. Vă spun sincer, că nu am pregetat în a mobiliza oamenii, a participa la reuniunile care s-au făcut, atât eu, cât şi deputatul Florin Iordache.
- Ne puteţi, totuşi, spune cine a propus acest lucru, a cui a fost această idee, oarecum surprinzătoare?
- Propunerea a venit de la conducerea partidului…
- Adică, de la domnul Mircea Geoană?
- Nu, de la domnul preşedinte Toma, şi sigur că, din punctul meu de vedere, orice hotărâre luată, că este bună sau rea, trebuie respectată. Personal, consider că cei trei au experienţa în a organiza astfel de evenimente, cât mai ales prin funcţia pe care domnul Roşculete o deţine la Ministerul Agriculturii, dumnealui a lucrat şi aici, în municipiu, la Staţiunea de Cercetări, cunoaşte zona, cunoaşte primarii… În ceea ce-l priveşte pe domnul Ciocan, şi dânsul, fiind din Rotunda, este un om al zonei, şi nu mai vorbim de domnul Radu Prună, cel care, prin funcţia avută, este un om cu experienţă în cadrul PSD-ului şi chiar a sprijinit foarte mult campaniile electorale făcute la nivelul judeţului, nu doar la nivelul acestui colegiu.
- Domnule primar, ce se întâmplă că, iată, din ceea ce am putut observa, la nivelul instituţiilor publice deconcentrate, nu mai sunt promovate valori autentice, caracaleni de stânga, din preajma dumneavoastră şi a domnului Iordache?
- Nu ştiu şi nici nu vreau a fi atras într-o cursă, pentru a mă arăta nemulţumit, pentru că eu, niciodată, nu am vizat funcţii la nivel judeţean sau central. Într-adevăr, în organizaţia noastră au fost şi sunt oameni de calitate care, probabil, nu au confirmat suficient pentru a obţine un post la nivel de deconcentrate. Sunt caracaleni care au fost promovaţi în diferite funcţii, din partea PSD-ului, la nivel central şi judeţean, dar nu e timpul pierdut. Trebuie să mai aşteptăm, să tratăm lucrurile cu destulă înţelepciune, cu calm şi nu are rost să ne supăram atunci când lucrurile nu merg aşa cum am vrea.
- Ce ne puteţi spune, domnule Anghel, referitor la bunăstarea caracalenilor dumneavoastră? Simt că primarul lor, omul căruia i-au acordat votul în vara anului trecut, este mai bine ajutat acum, când PSD-ul este la guvernare cu rivalul de-o viaţă, PDL?
- Noi, cei din Caracal, niciodată nu putem spune că am dus-o prea bine. Astfel, fiind învăţaţi cu sărăcia şi greutăţile, cred că putem trece mai bine peste această criză nenorocită, care este în toată lumea. Sunt însă numeroşi oameni care au o serie întreagă de nemulţumiri, sunt oameni care au rămas fără un loc de muncă, iar starea de normalitate a început să fie, uşor-uşor, o stare de anormalitate. Sunt lucruri care devin apăsătoare pentru administraţia publică locală, pentru că oamenii, pe lângă nemulţumirile referitoare la locurile de muncă, au dificultăţi în achitarea obligaţiilor faţă de bugetul local, faţă de asociaţiile de proprietari, lucruri care devin extrem de apăsătoare. Poate că, din punctul meu de vedere, şi din acest motiv nu a fost oportună intrarea noastră la guvernare, pentru că lumea ne asociază, într-un fel sau altul, cu o guvernare care nu are performanţe, dar are nişte ministere care trebuie să primească şi să dea, Ministerul Muncii, al Educaţiei, al Mediului, al Sănătăţii, ministere grele, care vor produce un impact şi în contul PSD-ului, cu siguranţă.
- Acum câteva zile, domnul preşedinte al Consiliului Judeţean Olt, domnul Paul Stănescu, şi-a exprimat cu sinceritate câteva puncte de vedere referitoare la conflictul izbucnit între domnii Toma şi Iordache. Vă întreb şi pe dumneavoastră, de unde vine toată această stare de nemulţumire, de ignorare reciprocă între cei doi oameni puternici ai PSD-ului de la Olt?
- Personal, mi-ar plăcea să cred că nu au de împărţit nimic, iar că ceea ce se întâmplă, acest aşa-zis conflict, să aibă o soluţie de aplanare. Cred însă că, mai degrabă, este vorba despre unele discuţii, lipsa unui dialog mai apropiat din partea unuia sau altuia, şi datorită faptului că cei doi au concurat la alegerile de preşedinte al organizaţiei judeţene, cu aproape cinci ani în urmă. Atunci, lucrurile au fost tranşate în favoarea domnului Toma, iar în decursul anilor, discuţiile dintre cei doi, despre care nu vreau să intru în detalii, se pare că au creat această situaţie existentă astăzi. Eu, însă, spun că dacă vrem să avem unitate, să fie unitate, şi la bine, şi la greu, ambii să-şi asume răspunderea, pentru că sunt aleşii localităţii noastre şi să caute să ne sprijine, făcându-şi cât mai simţită prezenţa. În PSD este nevoie de cât mai multă înţelepciune, pentru că altfel adversarii politici se pot folosi de această situaţie şi chiar o pot amplifica. În concluzie, cred că cel mai bine ar fi ca domnul senator Toma şi domnul deputat Iordache să aibă o discuţie faţă-n faţă, să pună cărţile pe masă, să recunoască cu ce şi în ce fel a greşit şi unul şi altul, şi astfel am avea cu toţii numai de câştigat.
- În cazul în care domnul Mircea Geoană ajunge la Cotroceni, în locul actualului preşedinte al statului, domnul Traian Băsescu, cel care, până acum, l-a mai bătut de vreo câteva ori…
- Cine l-a bătut de câteva ori? Păi, ce, alea au fost bătăi? Sunt, desigur bătăi şi bătăi, dar cred că acum se accentuează prea mult faptul că, vezi Doamne, Mircea Geoană a fost bătut de Băsescu. Domnul Băsescu poate să fie bătut de el însuşi, în campania din toamnă…
- … Adică nu-l va bate domnul Geoană?
- Ba da, îl va bate domnul preşedinte Mircea Geoană, dar se va bate şi singur, datorită gafelor făcute în cei cinci ani de zile, gafe pentru care va fi taxat chiar şi de cei care l-au votat acum cinci ani.
- Este o gafă faptul că a băgat PSD-ul la guvernare?
- Da, cred că este şi asta, ca şi altele, dar consider că şi-a făcut-o cu mâna lui. Fapt pentru care, eu, Gheorghe Anghel, vă spun că nu va fi iertat. Nici de pedelişti de-ai dânsului.
- Mai rezistă această „înţelegere”, între PSD şi PD-L?
- Daaa, este aşa o înţelegere şi o iubire, încât s-ar strânge de gât unii pe alţii. Pe unde merg, îşi pun piedici, pe unde se întâlnesc, se acuză reciproc şi caută fel de fel de lovituri sub centură. Revenind însă la europarlamentare, pe lângă cel care s-a retras tot timpul când a fost nevoie, fie că s-a îmbolnăvit, fie că nu a fost pe la Consiliul Europei, ocupându-se de campaniile electorale, acum s-a ataşat un prieten mare al PSD-ului, Monica Macovei, Traian Ungureanu, şi el un alt prieten vădit al partidului nostru şi al lui Mircea Geoană. Aceşti oameni, la care am uitat să-l amintesc pe Cristian Preda, consilierul prezidenţial, sunt cei care atât de mult apreciază această alianţă încât, după spuse lor, în câteva zile, poate să nici nu mai existe.
- Dar chiar şi aşa, cu toate că se întâmplă cele pe care şi dumneavoastră le-aţi amintit, oare, ce leagă aceste partide atât de mult?
- Cine a spus vorba românească: politica este o femeie uşuratică, nu a greşit, ba, mai mult decât atât, este lovită de o mare nesimţire. Nu se poate ca, în România anului 2009, să mergi braţ la braţ cu cel care, între ghilimele fie spus, te-a tâlhărit, care ţi-a ucis părinţii şi ţi-a făcut cel mai mare rău. Observ însă că la noi totul este posibil, România este ţara tuturor posibilităţilor.
- Domnule primar, dacă domnul Mircea Geoană pierde alegerile pentru preşedinţia ţării, ce veţi face cu domnia-sa la PSD?
- Domnul Geoană este preşedintele Partidului Social Democrat, este preşedintele Senatului, şi eu nu cred că pierde, ci, din contră, va câştiga, asta şi pentru că are un partid puternic în spate.
- Are domnul Vanghelie profilul ideal de preşedinte al PSD, în cazul în care Mircea Geoană merge, fie acasă, fie la Cotroceni?
- În acest moment, nu vreau să fac nominalizări, pentru că reprezint o picătură într-un ocean şi chiar dacă votul meu contează. Dacă se va întâmpla însă ca domnul Mircea Geoană să devină preşedintele României, va fi un congres, cu mai mulţi candidaţi, iar atunci voi vedea pe cine voi susţine, acordându-i votul meu.
- Dar ce vă face să fiţi aşa de sigur că Mircea Geoană va fi noul preşedinte al României? Tot aşa de sigur era dată victoria echipei Dinamo Bucureşti, ca drept campioană a ţării în Liga I, la fotbal, şi iată că s-a împiedicat la mal…
- Mircea Geoană şi PSD-ul nu este Dinamo. Chiar dacă avem noi tricouri asemănătoare, ale noastre sunt în totalitate roşii. Sigur că este posibil orice, dar credinţa mea este că domnia-sa va reuşi să câştige. O importanţă majoră o va avea însă şi ieşirea într-un număr cât mai mare a oamenilor la vot, depinde şi de starea vremii în acea zi şi, îndeosebi, de mobilizarea şi strategia noastră. Mircea Geoană este, mă repet, reprezentat de un partid puternic, numeros, cu oameni de calitate, care vor şti să mobilizeze oamenii la vot. Cu siguranţă, nu va mai fi făcută greşeala din 2004, atunci când, după primul tur, numeroşi membri de partid ai PSD s-au culcat pe laurii victoriei, mizând pe diferenţa mare de procente şi nemaivenind la vot în turul doi. Dacă acţionăm ca şi în anul 2004, atunci, în toamnă, se poate întâmpla orice…
- Cum credeţi că ar fi arătat PSD astăzi dacă ar fi fost condus, din funcţia de preşedinte cu prerogative depline, de către Ion Iliescu?
- Nu pot şti asta. Poate arăta mai bine, poate arăta mai rău, dar important este că partidul de astăzi, prin toate furcile caudine ale unor întâmplări petrecute de-a lungul timpului, s-a menţinut şi a rămas un partid puternic, cu oameni puternici, care au poziţia lor în partid şi care au un rol esenţial.
|